Kingdom Casino - Выигрыш игрока был конфискован.

Жалоба:

Я финский игрок, который столкнулся с несправедливой конфискацией €28,924.70 законных выигрышей наличных денег казино Kingdom Casino. Это действие было основано на неправильном толковании их условий и неуведомлении меня о каких-либо нарушениях. Я прошу восстановить мой полный выигрыш.

Фон:

Я принял участие в бонусном предложении Kingdom Casino и выполнил требования по ставкам. В условиях была указана «максимальная выплата в размере 1000 евро», что я интерпретировал как то, что только 1000 евро будут переведены с моего бонусного баланса на мой денежный баланс после выполнения требований по ставкам. Это стандартная практика в отрасли, о чем свидетельствуют многочисленные темы на Casino Guru.

После конвертации менее €1000 из бонусного баланса в мой денежный баланс я продолжил играть и накопил €29,924.70. Однако казино конфисковало €28,924.70 из этих выигрышей, позволив мне снять только €1000. Мой выигрыш был получен исключительно из моего денежного баланса и не должен был подлежать дальнейшим ограничениям.

Отсутствие уведомления и непоследовательное исполнение:

Kingdom Casino никогда не сообщало мне, что мой денежный баланс ограничен лимитом в €1000 или что я нарушаю какое-либо правило «максимального выигрыша». Несмотря на то, что мой баланс многократно превышал €1000, казино не применяло никаких ограничений и не уведомляло меня о потенциальных проблемах. Если бы лимит в €1000 применялся к моему денежному балансу, он должен был применяться последовательно. Невыполнение этого требования предполагает преднамеренные и несправедливые действия. Казино позволило мне продолжать играть на риск без каких-либо указаний на то, что применяется лимит. Если бы мой баланс достиг нуля, было бы применение иным? Такое отсутствие ясности несправедливо и обманчиво.

Неверное толкование термина «Максимальная выплата»:

Утверждение казино о том, что я нарушил правило «максимального выигрыша», ошибочно. В их условиях указана «максимальная выплата в размере 1000 евро», что, как я понял, является максимальной суммой, которая может быть переведена с бонусного баланса на денежный баланс после отыгрыша. Моя выплата составила менее 1000 евро, и все последующие выигрыши были с моего денежного баланса.

Термин «выплата» в общих чертах относится к конвертации бонусных средств, а не к лимитам вывода. Это подтверждается использованием термина в контексте:

«Принимая настоящие Условия, вы подтверждаете, что знаете и понимаете правила игр, предлагаемых на Сайте. Вы по своему усмотрению можете ознакомиться с теоретическим процентом выплат по каждой игре».

Термины финского языка и их толкование:

Как финский игрок, я также просмотрел финскую версию условий, в которой приветственный бонус описывается как имеющий «максимальное вознаграждение» («enimmäispalkkio») в размере €1000. Это предполагает, что ограничение применяется только к конвертации бонусных средств в денежный баланс, а не к последующим выигрышам. Финские условия не упоминают «выигрыши» («voitto») или «снятие средств» («nosto»), ограниченные суммой €1000. Ни в английских, ни в финских условиях нет указаний на то, что один язык имеет приоритет над другим, поэтому финские условия следует считать обязательными. Согласно финскому закону о защите прав потребителей, если существуют противоречивые условия, должны применяться условия, наиболее выгодные для потребителя (Источник: Закон о защите прав потребителей Финляндии, раздел 16).

Терминология веб-сайта:

На сайте казино есть две кнопки: «Депозит» и «Вывод средств». Кнопка «Вывод средств» направляет пользователей на страницу вывода средств, предполагая, что «выплата» и «вывод средств» — это разные процессы. Это подтверждает интерпретацию того, что «выплата» относится к конвертации бонусных средств в денежный баланс и не должна путаться с лимитами вывода средств.

Несправедливые предложения казино:

Казино предположило, что если я сниму и снова положу свои средства, то это не будет проблемой. Это подразумевает, что предполагаемый лимит не был подлинным ограничением, а скорее произвольным правилом. Мой денежный баланс был накоплен посредством законной игры, а не бонусных средств. Предложение снять и снова внести деньги еще раз подчеркивает несправедливость и отсутствие ясности в политике казино.

Заключение:

Решение о конфискации €28,924.70 моего выигрыша несправедливо и основано на неправильном толковании условий. Kingdom Casino позволило мне продолжить игру с денежным балансом, превышающим €1,000, без уведомлений или применения каких-либо ограничений. Их подход подрывает доверие и справедливость. Я настоятельно призываю Kingdom Casino восстановить мой полный выигрыш.

Игрокам, рассматривающим Kingdom Casino или другие заведения Dama NV, следует проявлять осторожность из-за неясных условий и возможности произвольного принуждения.

Уважаемый Jg941430,

Большое спасибо за отправку этой жалобы. Мне жаль слышать о вашей проблеме. Я проверил Бонусные положения и условия , и вот что я обнаружил:

ПРИВЕТСТВЕННЫЙ ПАКЕТ

Максимальная выплата в результате бонусов на первый/второй/третий депозит составляет 1000 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 11 600 NOK; 100 000 RUB; 160 000 JPY; 8 000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6 800 DOG; 1 000 USDT.

Не могли бы вы уточнить, какой у вас был баланс, когда вы закончили отыгрывать приветственный бонус? Была ли уведомлена система о том, что отыгрыш завершен?

Правильно ли я понимаю, что ваш выигрыш никогда не ограничивался суммой в 1000 евро, а только после того, как вы запросили вывод своего выигрыша?

Во многих казино есть правило вывода выигрышей с бонусной игры и последующего повторного внесения в качестве защитной меры. Это связано с тем, что когда игрок запрашивает вывод, он должен пройти проверку KYC.

Надеюсь, мы сможем помочь вам решить эту проблему как можно скорее. Заранее спасибо за ответ.

С наилучшими пожеланиями

Вероника

Привет, Вероника!

Бонусные условия

• Я понял этот термин так, что максимальная сумма, которая будет выплачена с моего бонусного баланса на мой денежный баланс, составит 1000 евро. Итак - Если я закончу свой бонус с балансом 2000 евро. Только 1000 перейдут с заблокированного бонусного баланса на денежный баланс. Это мой опыт из других казино.
• Казино использует «Cashout» на своей главной странице, чтобы перенаправить вас в раздел вывода средств. Некоторые термины бонусов используют «cashout», другие — «win». Мой бонус имеет «payout», а «payout» используется в контексте RTP в общих терминах.
• В финских бонусных условиях для приветственного бонуса используется «Максимальное вознаграждение». Для других бонусов используется «Максимальный выигрыш».
• Нет упоминания о постоянных лимитах для приветственного бонуса. Есть конкретное упоминание о постоянных лимитах в других бонусах (например, лояльности, бездепозитных). Они намеренно исключены из приветственного бонуса. Казино упоминает их, когда они должны применяться.

БЕСПЛАТНЫЕ ВРАЩЕНИЯ ЛОЯЛЬНОСТИ / БЕЗДЕПОЗИТНЫЕ БОНУСЫ

Максимальное ограничение выигрыша сохраняется после выполнения требования по отыгрышу. Максимальная сумма, которую вы когда-либо сможете вывести из игры с помощью средств, связанных с бездепозитным бонусом или бесплатными вращениями, составляет 50 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 580 NOK; 5000 RUB; 8000 JPY; 400 CNY; 0,0008 BTC; 0,017 ETH; 0,11 BCH; 0,65 LTC; 340 DOG; 50 USDT.

Это явно и ясно, что существуют ограничения на остаток наличных средств, связанных с бонусом без депозита. В общих условиях бонуса или условиях приветственного бонуса нет ничего, что упоминало бы о постоянных ограничениях.

Все вышесказанное подтверждает мою точку зрения, что ограничение основано на конвертации бонусного баланса в денежный баланс. Как только это денежный баланс, то мне решать, как играть.

Условия и положения должны быть конкретными и точными. Согласно финскому закону о защите прав потребителей, когда потребителю представлены два набора условий, применяется наиболее благоприятный. Это обычная практика в стране, где есть 2 официальных языка (финский и шведский). Казино продает свою продукцию в Финляндию и должно следовать финским законам. Для меня английский язык понятен, но финский еще понятнее.

Баланс после отыгрыша

• Я понятия не имею, какой у меня конечный баланс.
• Я 3 раза запрашивал у казино логи моей игры, и 3 раза они проигнорировали/отклонили запрос. Я вижу только последние 50 спинов в своем аккаунте. Я только что отправил 4-й запрос.
• Я знаю на 100%, что это было меньше 1000 евро. Может быть, около 300 евро.
• Мне не сообщили напрямую о завершении бонуса. Никаких всплывающих окон, писем и т.п.
• Я заметил, что бонус завершен, только когда пошел проверить, сколько осталось, чтобы увеличить ставку более чем на 5 евро.
• Несколько раз мой баланс наличных превышал/опускался ниже 1000 евро, и ни разу меня не информировали об ограничениях. Ни разу баланс не сокращался до 1000 (что происходит, когда бонус превращается в наличные в других казино Dama NV — вы можете найти эти истории в других жалобах).

Никто не будет играть с деньгами, рискуя без вознаграждения. Это огромный красный флаг хищнических практик и против честной игры. Видимо, так работает Dama NV, если только они не хотят исправить это как недоразумение?

Уведомление только при снятии средств

• Правильно, мне разрешили играть, рискуя своим денежным балансом - теперь мне говорят, что мне вообще не разрешалось выигрывать. Если бы мой баланс упал до 0, я сомневаюсь, что казино вернуло бы его к 1000. Никто не будет рисковать своим денежным балансом без вознаграждения.
• Несколько раз мой баланс CASH превышал 1000 евро, и мне никогда не сообщали об этом. ЕСЛИ бы были ограничения, разве баланс не должен был бы сокращаться до 1000 каждый раз, когда он превышал 1000? Кроме того, в положениях и условиях нет ничего, что говорило бы о постоянных ограничениях на приветственный бонус.

ЗСК

• Я полностью верифицирован и успешно вывел 1000 евро.

Более того

• Если я играл с денежным балансом из нового депозита или играл с денежным балансом из бонуса, оба варианта не имеют никакого преимущества для моей игры. Это просто упражнение по установке галочек, которое не влияет на результат.
• Я не понимаю вашу точку зрения - если я не пройду KYC, они в любом случае оставят себе остаток. Неважно, 1 евро или 1 миллион евро. Остаток наличных денег - это остаток наличных денег, если нет условия, говорящего об обратном.
• Я играю на свой денежный баланс на свой страх и риск, я ожидаю, что смогу получить вознаграждение. Ни в какой момент меня не уведомили, что я играю на риск без вознаграждения.
• В некоторых бонусах прямо упоминаются ограничения после отыгрыша, но не в моем бонусе (приветственный бонус).
• Зачем им явно упоминать это в некоторых пунктах о бонусах, если это должно применяться ко всем бонусам? Тогда это должно быть в общих положениях.

Несколько недель назад здесь был опубликован похожий случай с ybets, который я нашел вчера, когда искал, чтобы понять, есть ли у меня случай. Конечно, это не идентично, но это более или менее та же история.

редактирование: грамматика

Я запросил логи своей игры:

• 22 августа
• 23 августа (чат)
• 28 августа
• 4 сентября

Каждый раз казино игнорировало запрос. У меня нет к ним доступа. Готовы ли выслать эти письма, если вам нужны доказательства?

Не уверен, что логи нужны:

• Бонусный баланс был конвертирован в наличные менее 1000 евро. Я чувствую, что это было в районе 300e, но трудно сказать точно без уведомления. Мой баланс был в основном в этом районе.
• Все условия бонуса были соблюдены - казино позволило мне вывести 1000 евро, что я успешно и сделал.

Этот спор в основном касается трех столпов:

• Казино устанавливает постоянные лимиты на остаток денежных средств, которые упоминаются только в разделе «Бездепозитные условия и лояльность».
• Казино позволяет мне играть с денежным балансом более 1000 евро, потенциально рискуя проиграть все без какой-либо награды.
• В правилах и условиях казино нет ни слова об ограничениях по остаткам денежных средств.

Чтобы еще больше запутать ситуацию, вот письма казино, которые мне прислали (имеется в виду максимальный выигрыш — терминология, используемая в разделе бездепозитных бонусов, в котором действуют постоянные ограничения):

22 августа:

Мы должны сообщить вам, что бонус, с которым вы играли, имеет максимальную сумму выигрыша, которая указана в наших бонусных положениях и условиях. Излишние выигрыши были конфискованы. Пожалуйста, закажите весь ваш баланс для вывода, так как любые дальнейшие выигрыши, полученные с этих средств, будут считаться полученными с бонуса и будут подлежать конфискации. Спасибо за понимание.

25 августа:

Это объясняется на нашей странице «Условия и положения бонусов» по адресу https://www.kingdomcasino.com/bonus-terms-and-conditions .

27 августа:

Что касается Вашего недавнего запроса, мы хотели бы обратить Ваше внимание на тот факт, что Ваш выигрыш был получен за счет бонуса на третий депозит.

Согласно нашим Условиям и положениям бонусов, максимальная выплата по бонусам на первый/второй/третий депозит составляет 1000 евро.

Все выигрыши, полученные после выполнения условий отыгрыша бонуса (излишние выигрыши), будут конфискованы.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы, обращайтесь к нам снова.

Иронично, что они говорят обратиться с дальнейшими запросами, поскольку они просто игнорируют меня. Отказываются делиться логами игры и отказываются указать на что-либо в положениях и условиях, что поддерживает конфискацию моего денежного баланса.

Надеюсь, Dama NV / Kingdom Casino исправит это как «недоразумение», и остаток будет законно возвращен на счет или выведен на мой банковский счет.

Фотографии, на которых четко видно, что есть 2 кошелька. Один «снимаемый» и один «заблокированный бонусом».

Максимальная сумма вывода — 4000, поэтому 2 фотографии — вместе взятые и есть общий баланс.

Мой денежный выигрыш был использован с «выводимого» баланса.

Итак, просто для ясности, что есть явно 2 кошелька, поэтому ясно, что ограничение на конвертацию бонусных средств в наличные средства. Он даже показывает сделанную ставку на вкладке бонусов. Мои ставки были сделаны с балансом менее 1000 евро, а затем я играл со своим денежным балансом в отсутствие каких-либо условий, чтобы сказать, что я не могу, или мой денежный баланс на самом деле не денежный баланс, а «разблокированный бонусный баланс». Нет, есть только 2 кошелька. Заблокированные и выводимые.

Редактировать на самом деле нашел лучшую фотографию, показывающую мой баланс и ожидающий вывод средств (обрезано, чтобы мое имя не было видно - можно отправить полное изображение)

Большое спасибо, Jg941430, за предоставление всей необходимой информации. Сейчас я передам вашу жалобу моему коллеге Питеру ( peter.m@casino.guru ) который будет вам помогать. Желаю вам удачи и надеюсь увидеть, как ваша проблема будет решена к вашему удовлетворению в ближайшем будущем.

Спасибо, Вероника. Приятно познакомиться, Питер.

ниже приведены изображения, подтверждающие, что мой крупный выигрыш был получен из денежного баланса, а не из бонуса.

Привет Jg941430,

Я рассмотрел ваш случай и понял ситуацию. Позвольте мне связаться с казино, и я сделаю все возможное, чтобы помочь. Я хотел бы пригласить Kingdom Casino к разговору для участия в разрешении этой жалобы.

Спасибо, Питер.

В качестве обновления: мне сообщили, что я получу логи игры в течение месяца, хотя у меня уже есть четкие доказательства, включая фотографии остатка моих доступных для снятия денежных средств.

Чтобы прояснить эту ситуацию, я хотел бы задать следующие вопросы, которые помогут нам разбить термины и произошедшие действия:

1. Где в Условиях и положениях указано, что постоянные лимиты применяются к остаткам денежных средств (снимаемым) после ставок?

Как только баланс станет наличными, он должен быть свободен от бонусных ограничений. Пожалуйста, укажите, где в ваших Общих или Бонусных условиях это упоминается для Приветственного бонуса.

2. Почему казино по-разному использует такие термины, как «Выплата», «Выплата» и «Максимальный выигрыш» в зависимости от бонусов?

В приветственном бонусе упоминается «Максимальная выплата», но в турнирных бонусах используется «Максимальный вывод средств», а в бездепозитных бонусах — «Максимальный выигрыш».

• Выплата

Общие условия гласят:

«Принимая настоящие Условия, вы подтверждаете, что знаете и понимаете правила игр, предлагаемых на Сайте [...], чтобы ознакомиться с теоретическим процентом выплат».

Это говорит о том, что «выплата» означает перевод бонусных средств в наличные.

• Выплата

Кнопки «Вывод средств» ведут на страницу вывода средств, четко указывая, что вывод средств означает вывод. Это подтверждает, что «выплата» отличается от «вывода средств».

• Победить

Бонусы без депозита упоминают "Максимальный выигрыш", хотя этот термин неоднозначен. Я не использовал бонус без депозита, но как игроки должны это интерпретировать?

3. Почему постоянные лимиты упоминаются только в разделе «Бездепозитный бонус»?

В разделе «Без депозита» условия гласят:

«Ограничение на максимальный выигрыш сохраняется после завершения отыгрыша. Максимальный вывод из игры средств, связанных с бездепозитным бонусом, составляет 50 евро [...]».

Почему такой уровень ясности отсутствует в отношении приветственного бонуса, если подобные ограничения применяются ко всем бонусам?

4. Почему мне разрешили играть с денежным балансом, превышающим 1000 евро, если на него был наложен лимит?

Несколько раз мой остаток наличных превышал €1000, но никаких ограничений не применялось. Если этот лимит применялся, почему мой остаток автоматически не уменьшался? Кажется несправедливым позволять мне рисковать своими средствами без предупреждения. Если бы вы показали это, я бы снял на 1000 и снова внес деньги (что, по-видимому, и является решением).

5. Где в условиях приветственного бонуса упоминается ограничение «максимального выигрыша»?

В полученном мной электронном письме говорится:

«Бонус, с которым вы играли, имеет максимальную сумму выигрыша. Излишние выигрыши были конфискованы».

Однако в условиях Welcome Bonus нет упоминания о "максимальном выигрыше", в отличие от No-Deposit Bonus. Почему этот лимит был применен к моему денежному балансу?

6. Почему баланс «Выводимые средства» все еще имеет ограничения?

Как игрок должен знать, что баланс "Withdrawable" все еще подпадает под действие бонусных условий? Можете ли вы прояснить это несоответствие?

7. Почему снятие и повторное пополнение моего баланса позволило бы избежать этой проблемы? Что это предложение делает для вашей или моей безопасности?

Ваша поддержка сказала, что если бы я снял и снова внес деньги сразу после отыгрыша, я бы не столкнулся с этой проблемой. Почему новый депозит рассматривается по-другому?

«Все выигрыши, полученные после выполнения условий отыгрыша бонуса (чрезмерные выигрыши), будут конфискованы».

Как игрок может узнать это из информации о своем балансе?

Я понимаю цель ограничений на максимальную выплату бонусных средств в наличные (1000 евро), я понимаю ограничения на максимальную ставку (5 евро за спин) и т. д. Они предназначены для защиты казино.

Что дает снятие 300e и повторное внесение 300e, для кого и почему?

Несмотря на то, что этого даже нет в правилах, и меня об этом не просили, вся цель этого вымышленного правила не имеет смысла и не имеет никакой логики.

Разрешение:

Мы можем сказать, что это было недоразумение, и на самом деле политика Kingdom Casino и DAMA NV не предусматривает применение правил, не указанных в условиях.

Я ожидаю полного возврата моего баланса, что позволит мне либо вывести средства, либо продолжить игру.

Всем привет,

Я хотел бы прояснить ситуацию относительно жалобы игрока.

Игрок сделал свой третий депозит в размере 20 евро в 9:55 утра и запросил бонус за третий депозит из приветственного пакета. Он успешно выполнил требования по отыгрышу и выиграл. Однако максимальная выплата по выигрышам, полученным от бонусов за первый, второй и третий депозит, ограничена суммой в 1000 евро, которую игрок уже получил.

После завершения ставок в 11:01 утра во время игры в Moon Princess 100 игрок продолжил играть на выигранные средства, не делая дополнительных депозитов. Игрок уже использовал все три депозита (по 20 евро каждый) в приветственном пакете, и, таким образом, любые дополнительные выигрыши сверх лимита в 1000 евро не подлежат выплате в соответствии с условиями бонуса.

Игроку была зачислена правильная максимальная сумма выигрыша в размере 1000 евро, что полностью соответствует условиям приветственного пакета.

Спасибо за понимание. Я буду рад предоставить любые дополнительные разъяснения, если это необходимо.

После завершения ставок в 11:01 утра во время игры в Moon Princess 100 игрок продолжил играть на выигранные средства, не делая дополнительных депозитов. Игрок уже использовал все три депозита (по 20 евро каждый) в приветственном пакете, и, таким образом, любые дополнительные выигрыши сверх лимита в 1000 евро не подлежат выплате в соответствии с условиями бонуса.

Где в условиях говорится об этом? Вы все время говорите о выигрышах. В моих бонусных условиях выигрыши не упоминаются . Пожалуйста, укажите, где вы видите слово выигрыш ниже.

Вы хотите сказать, что максимальная выплата = максимальный выигрыш?

ПРИВЕТСТВЕННЫЙ ПАКЕТ

Чтобы получить бонусы на первый/второй/третий депозит, ваш депозит должен быть не менее 10 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 120 NOK; 1000 RUB; 1600 JPY; 80 CNY; 0,0002 BTC; 0,003 ETH; 0,02 BCH; 0,13 LTC; 70 DOG; 10 USDT.

Максимальная сумма бонуса на первый/второй/третий депозит составляет 200 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 2300 NOK; 20 000 RUB; 33 000 JPY; 1600 CNY; 0,003 BTC; 0,07 ETH; 0,44 BCH; 2,6 LTC; 1370 DOG; 200 USDT.

Длительность активации бесплатных вращений составляет 3 дня, длительность бесплатных вращений и длительность результата бесплатных вращений составляет 7 дней. Бесплатные вращения добавляются в Avalon: The Lost Kingdom (Bgaming).

Чтобы отыграть бонус/результат бесплатного вращения, вам необходимо сделать ставки на сумму, в 30 раз превышающую сумму бонуса/результата бесплатного вращения.

Максимальная выплата в результате бонусов на первый/второй/третий депозит составляет 1000 EUR/USD/CAD/AUD/NZD; 11 600 NOK; 100 000 RUB; 160 000 JPY; 8 000 CNY; 0,02 BTC; 0,34 ETH; 2,18 BCH; 13,0 LTC; 6 800 DOG; 1 000 USDT.

Как вы сказали, я играл по правилам и победил.

Ни в какой момент меня не уведомили о том, что мне нужно снять средства. Вы позволили мне играть с моим денежным балансом, рискуя им. Вы никогда не сообщали мне, что я должен снять и снова внести деньги — в чем логика? Какую ценность это несет вам или мне? Происхождение моего денежного баланса (будь то успешное снятие бонуса или новый депозит) не влияет на RTP слотов. Это ничего не меняет.

Завершив ставки в 11:01 утра во время игры в Moon Princess 100, игрок продолжил играть на выигранные средства, не делая дополнительных депозитов.

Зачем мне делать дополнительные депозиты? Зачем кому-то делать повторный депозит, если у него есть остаток наличных?

У меня был денежный баланс, и я играл с моим денежным балансом. Я мог его проиграть, но мне повезло, и я выиграл. Денежный баланс = Денежный баланс.

Более того

Вы конкретно упоминаете постоянные лимиты для бездепозитного бонуса, поэтому вы упоминаете их, когда хотите, чтобы они применялись.

«Ограничение на максимальный выигрыш сохраняется после завершения отыгрыша. Максимальный вывод из игры средств, связанных с бездепозитным бонусом, составляет 50 евро [...]».

В финских терминах используется термин « Максимальное вознаграждение », что дополнительно подтверждает, что правильное применение вашей терминологии соответствует отраслевому стандарту.

т.е. если я завершил ставки с балансом в 2000 евро. Только 1000 евро перейдут из заблокированного бонусом кошелька в денежный кошелек. Остальные 1000 будут утрачены.

Вот как все это понимают. Если вы хотите обеспечить соблюдение постоянных ограничений, вы должны перечислить их в своих условиях... Как вы делаете это с некоторыми бонусами (критически, не приветственным бонусом).

Вы могли бы просто сказать, что это недоразумение, и перекредитовать средства, и мы решим это как не более того. Или мы можем позволить этой жалобе идти своим чередом и позволить Питеру и его команде вынести решение по ней.

Привет, Джошуа,

Мы понимаем вашу обеспокоенность. Просто для ясности: максимальная сумма выигрыша действительно совпадает с максимальным лимитом вывода средств. Кроме того, бонусные средства не считаются реальными средствами; только внесенные вами средства считаются реальными средствами. Бонусные средства — это всего лишь бонусные кредиты, которые можно использовать в соответствии с их условиями. Если у вас есть еще вопросы или вам нужна дополнительная помощь, не стесняйтесь обращаться!

Привет,

На самом деле вы не отвечаете на мои доводы.

Мы понимаем вашу обеспокоенность. Просто для ясности: максимальная сумма выигрыша действительно совпадает с максимальным лимитом на вывод средств.

Условия бонуса содержат три фразы (на английском языке) в зависимости от используемого бонуса: Максимальная выплата, Максимальный вывод средств и Максимальный выигрыш.

Ваш ответ: Максимальный вывод средств = Максимальный выигрыш.

Я спросил, что насчет максимальной выплаты ? Это формулировка, используемая в условиях приветственного бонуса.

В моем бонусе не упоминаются ни выплата, ни выигрыш.

Зачем вы вообще используете другие слова, если сейчас говорите, что выигрыш = выплата?

Вы намеренно используете разные формулировки для разных значений. Вы бы использовали один общий термин, если бы они были одинаковыми. Язык важен при применении к закону и терминам.

Выплата = снятие средств (на основе большой желтой кнопки вывода средств, направляющей вас на URL-адрес /снятия средств)

Финские термины используют «Максимальное вознаграждение». Кстати, вы не указали, что английский имеет приоритет.

Кроме того, бонусные средства не считаются реальными средствами; только внесенные вами средства считаются реальными средствами.

Бонусные средства — это ограниченные средства, которые находятся в заблокированном кошельке «Заблокировано бонусом» и не подлежат снятию до завершения отыгрыша. Я не могу ничего сделать с этими средствами, пока отыгрыш не будет завершен.

Я сделал ставку, успешно, в пределах, которые вы отметили.

Мой баланс перешел на кошелек «Выводимый» после завершения бонуса. Это не были бонусные средства, иначе они были бы в бонусном кошельке.

Согласно условиям вашего бонуса:

Выигрыши, полученные с использованием бонусов, становятся доступны для вывода только после выполнения всех требований правил отыгрыша.

Ни в Общих положениях, ни в бонусных условиях нет ничего, что указывало бы на наличие двух различий в балансах «Выводимых» (невидимых для игроков). Нет никаких упоминаний о постоянных ограничениях, в отличие от некоторых из ваших родственных казино DAMA, которые распространяют свои постоянные ограничения на все бонусы.

например

Run4Win - Из их общих условий бонусов

Ограничение по максимальному выигрышу сохраняется после выполнения требования по отыгрышу.

Ваше постоянное ограничение на выигрыш полностью находится в разделе без депозита, а не в общем разделе.

Бонусные средства — это всего лишь бонусные кредиты, которые можно использовать в соответствии с их условиями.

Да, но мой выигрыш пришел с выводимого баланса, а не с бонусного баланса . Я полностью осознаю ограничения бонусных средств - поэтому я следовал правилам и поддерживал максимальную ставку в 5 евро и т. д.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы или вам понадобится дополнительная помощь, обращайтесь!

Думаю, список вопросов вы можете найти в сообщении, которое находится выше, или в электронных письмах, которые ваше казино решило проигнорировать.

В конце дня у вас есть два баланса, которые видны игрокам: заблокированный бонусом и выводимый.

Вы не указываете никаких ограничений в своих условиях, касающихся выводимого баланса. Не получив иных указаний, я продолжил играть со своим выводимым балансом. Это норма отрасли.

Говорить мне сейчас: «О, вы могли бы снять деньги и снова внести их» — это спорный вопрос, в этом нет смысла, и это не в ваших условиях/я не получал уведомления во всплывающем окне и т. д.

Поэтому я спрошу еще раз: вы хотите просто разрешить это как недоразумение?

В противном случае я предлагаю, чтобы Питер и его команда разобрались с этим. В любом случае, я настоятельно рекомендую вам извлечь уроки из этого случая и соответствующим образом обновиться на будущее. Для казино, которое постоянно получает высокие оценки на двух основных сайтах отзывов, вы наверняка знаете, насколько важна репутация.

Всем привет,

Спасибо за ваши ответы.

Уважаемая команда Kingdom Casino,

Как подробно описал Jg941430, после завершения отыгрыша бонуса выигрыши перемещаются из «бонусных средств» в «выводимые средства». Однако применение максимального лимита выигрыша к выводимым средствам после отыгрыша кажется неоправданным. Такая ситуация выгодна казино, поскольку побуждает игроков продолжать играть с этими средствами, что приводит к двум возможным результатам:

1. Игрок теряет свой выигрыш, что выгодно казино.
2. Игрок выигрывает больше, но максимальный лимит выигрыша сохраняется неопределенно долго.

Хотя понятно, что это выгодно казино, с точки зрения игрока это не имеет смысла. После того, как они отыграли бонус и их средства были переведены в реальные деньги/выводимый баланс, почему они ожидают, что максимальный лимит выигрыша все еще будет применяться? Есть ли какое-либо четкое предупреждение, например всплывающее окно, информирующее игроков о том, что они должны вывести свои средства после завершения отыгрыша, чтобы отменить условия бонуса?

Довольно простой ответ — Нет.

Никаких уведомлений, никаких писем по электронной почте, ничего в условиях, что бы говорило о необходимости вывода средств, ничего в условиях (для приветственного бонуса) о постоянных лимитах.

Вы даже не узнаете, что отыгрыш бонуса завершен, пока вручную не проверите, на каком кошельке находятся ваши средства.

очевидно, если бы было что-то информативное или в условиях, обязывающих любого игрока (вроде меня) либо: -

1. выведите и снова внесите деньги, чтобы продолжить игру
2. выйти и прекратить играть

Никто не будет рисковать реальными деньгами ради «развлечения», если не можешь получить за это вознаграждение.

Норма отрасли — в момент завершения выплаты бонуса любые излишки средств сверх максимальной выплаты аннулируются.

В отрасли не принято вводить постоянные лимиты - кроме того, DAMA специально указывает в своих казино, где они должны применяться. В этом случае казино - только на бонусы без депозита/лояльности.

Я был бы более чем счастлив обобщить постоянные лимиты для каждого казино DAMA. Я уже просмотрел каждый из их терминов, чтобы найти последовательность в языке, максимальных лимитах и явном указании того, где применяются постоянные лимиты.

Может быть полезно для других, читающих это, чтобы знать о других казино DAMA и их гибком применении постоянных лимитов, если это действительно их политика. Я с трудом верю в это - что это недоразумение, которое будет разрешено.

Спасибо за ваш отзыв. Я хотел бы прояснить несколько важных моментов для всех участников.

Во-первых, обратите внимание, что термины «максимальный выигрыш», «максимальная выплата» и «максимальный вывод средств» относятся к одному и тому же. При использовании нашего приветственного предложения все соглашаются с условиями, включая максимальный лимит выигрыша в размере €1000.

В этом случае, хотя вы выиграли €1047.90 после завершения отыгрыша бонуса, вы решили продолжить игру, а не заказывать вывод средств. Это было полностью ваше решение, и никто не навязывал вам дальнейшую игру. Вы могли выиграть больше или проиграть, но максимальный выигрыш был четко установлен, и мы выплатили полную сумму €1000 в соответствии с условиями.

Важно помнить, что мы никогда не заинтересованы в том, чтобы кто-то проиграл. Мы стремимся обеспечить честную и ответственную игровую среду для всех, и мы действовали в соответствии с согласованными условиями.

Если у вас возникнут дополнительные вопросы или опасения, обращайтесь к нам.

Просто странный ответ, если вы думаете, что люди будут играть в азартные игры и рисковать денежным балансом, если им не разрешат выиграть и снять свой выводимый баланс.

Я понятия не имею, какой у меня был баланс после ставок.

• вы не отображаете прогресс -
• вы не уведомляете о завершении
• вы отказываетесь предоставить логи игры

Но здорово, у меня было максимум 1000. Жаль, что вы не делаете это очевидным. Это не совсем уместный момент, потому что наличные есть наличные, а мой окончательный баланс — это то, что я прошу, этот баланс, выигранный наличными.

Я узнал свой баланс только тогда, когда проверял, конвертировался ли заблокированный бонусный баланс в наличные в выводимом кошельке.

наконец, после 7 запросов вы говорите, что отправите логи… но через месяц.

Теперь вы говорите, что Выигрыш = Выплата = Выплата… Почему бы вам тогда не использовать только одно слово в своих терминах? Вы намеренно используете все три.

Означает ли Reward то же самое? А как насчет Balance?

Может быть, обновить большую желтую кнопку «выплата», чтобы она гласила «выиграть» и направляла на страницу вывода средств? Это имеет смысл, да? (Сарказм)

Условия, на которые я согласился, заключались в том, что постоянные лимиты не применяются к приветственному бонусу - вы прямо упоминаете постоянные лимиты там, где они применяются. Они для бездепозитного бонуса.

Если вы хотите, чтобы они применялись повсеместно, обновите свои условия, указав это.

Вы действительно собираетесь ответить на вопросы, поднятые Мной или Питером?!

Уважаемая команда Kingdom Casino,

Боюсь, что выигрыш игрока придется выплатить в полном объеме по указанным выше причинам. В противном случае жалоба останется нерешенной, что существенно повлияет на индекс безопасности казино. Пожалуйста, сообщите нам о своем решении.

Спасибо Питеру и команде.

Я уже сказал казино, что с радостью приму это как недоразумение и продолжу. Должно быть, с их стороны есть некоторая путаница. Я очень сомневаюсь, что эти деньги стоят репутационного ущерба в долгосрочной перспективе для DAMA NV

Конечно, они могут использовать это как урок, чтобы обновить свои условия и сделать их предельно понятными для будущих игроков. Но не для того, чтобы задним числом применять условия.

У них есть мои банковские реквизиты, или они могут добавить их к моему счету и позволить мне снять деньги самостоятельно. Как бы это ни было удобнее.

Здравствуйте, команда Kingdom Casino!

Надеюсь, у вас все хорошо и вы хорошо провели выходные. Просто хотел продолжить обсуждение этой темы, чтобы мы могли закрыть ее. Я по-прежнему уверен, что это будет решено справедливо. DAMA последовательно демонстрирует хороший и справедливый подход к решению проблем игроков, как это было показано в таких случаях, как Bitstarz и Wild Tornado .

Дело Wild Tornado особенно актуально, поскольку оно точно отражает эту ситуацию, когда недоразумение было урегулировано без нарушения принципов честной игры.

Мы оба признаем, что я не делал ничего, чтобы обмануть или получить преимущество. Самое главное, это касается добросовестности — недоразумение возникает из-за толкования терминов, связанных с выводом и повторным депозитом, которые не повлияют на игровой процесс или не изменят результат. Я утверждаю, что мое толкование верно, и крайне важно, чтобы термины были прояснены на будущее. Я никогда не нарушал никаких других терминов, таких как игра в ограниченные игры, и этот вопрос действительно сводится к справедливости и добросовестности.

Мои предложения как игрока:

• Приведите понятные примеры . Можно посоветовать последовать примеру некоторых ваших родственных сайтов, например Trip2VIP , где приведены понятные примеры:

«Если игрок выиграет 11 500 евро после завершения бонусной ставки, 1 500 евро будут аннулированы, а остаток составит 10 000 евро».

Помните, ранее вы сообщили, что вы имели в виду выплату, которая будет такой же, как и выигрыш. Пример выше относится к балансу, что я изначально и понимал.

• Используйте единообразный язык – использование единообразной терминологии в группе, например, «максимальный выигрыш» или «максимальный вывод средств», устранит путаницу. Такие термины, как вывод средств, выигрыш и выплата, должны быть единообразными и не взаимозаменяемыми, поскольку они имеют различные значения. Например, «выплата» часто используется в контексте RTP (возврат игроку) или теоретической выплаты в играх, а не бонусных терминов.

• Приоритет языка – Также важно включить в положения и условия строку, в которой говорится, что английская версия имеет приоритет в случае любого спора. Например, финские условия ссылаются на «Максимальное вознаграждение», что может вызвать расхождения, если не согласовываться с другими языковыми версиями.

• Постоянные ограничения - Включите постоянные ограничения в общие условия или включите их в условия приветственного бонуса, если они предназначены для всех. Поскольку они находятся только в разделе без депозита, это подразумевает, что они намеренно перечислены только там, где они должны применяться.

Ниже я перечислил все казино DAMA и используемый ими язык приветствия для вашего удобства. Я считаю, что это не новая политика DAMA против честной игры, но если это новая групповая политика, пожалуйста, подтвердите это, чтобы мы хотя бы были на одной странице. Это действительно противоречило бы нормам отрасли, как показано в других решениях по жалобам .

Спасибо за рассмотрение моих предложений - как уже упоминалось выше, я остаюсь гибким, чтобы решить это быстро и эффективно. Я буду в отпуске с четверга 19-го, поэтому после этого я могу отложить ответ.

С наилучшими пожеланиями,

Jg941430

Приложение: Терминология приветственных бонусов в казино DAMA

Ниже приведено краткое описание того, как другие казино DAMA (доступные из Финляндии) используют терминологию, связанную с приветственными бонусами.

Максимальный выигрыш/выигрыш:

Арлекин

Синдикат

Слотвайб

Axecasino

Казино Голденстар

Ставка N1

Кацубет

RollXo

Казино Betchain

iLucki

Спин Самурай

Лорды слотов

Казино Джу

Биткоин казино

Королевство Казино

Betbeast

Казино Клеопатра

Trip2VIP

7бит

Лофт Казино

Zoome

GunsBet

24Казино

Гудман

Мунвин

Винавина

Wantedwin

Шамбала

Клубный дом

Слотозен

Luckystart

JustCasino

Лукки

Джекпоти

Готовый

Петух

LuckyDreams

Казино Восстание

FortunePlay

21 бит

Счастливчики

Космонавт

Максимальная сумма вывода:

Слотвайб

Axecasino

Казино Голденстар

Спин Самурай

Дикий Торнадо

Королевство Казино

Betbeast

Казино Клеопатра

Гринспин

Zoome

LuckyCircus

Космонавт

Максимальная выплата/Выплата:

Ролики

Королевство Казино

Максимальный вывод:

Спин Самурай

LuckyCircus

Рули

Джекпоти

Готовый

Привет, Питер и Джошуа,

Выигрыши игрока были скорректированы до максимальной суммы выигрыша в размере €1000, как четко указано в наших Условиях и положениях. Игрок согласился с этими Условиями при получении бонуса.

Игрок мог просмотреть детали отыгрыша своего бонуса на вкладке «Промо», где было бы указано, что условия не были выполнены.

Если у игрока возникнут дополнительные вопросы или сомнения, он может их задать, но решение останется в силе в соответствии с установленными правилами.

Это просто идет по кругу - я действительно не знаю, читаете ли вы вообще? Пожалуйста, восстановите мой законный остаток наличных, который вы конфисковали.

Я уже представил все доказательства, и CasinoGuru согласилось с моим делом, что вы должны выплатить мой законный баланс. Весь смысл использования сторонних независимых сайтов по разрешению споров, таких как этот, заключается в том, чтобы мы получили беспристрастный внешний взгляд.

Вы могли иметь в виду, что термины что-то означают, но это не значит, что это правда, если это не конкретно указано в письменной форме . Вам следует принять это, извлечь из этого урок и обновить свои термины, чтобы они были конкретными.

Вы не имеете права конфисковать средства, выигранные мной при игре наличными (выводной кошелек). Я не выиграл эти средства через бонусный кошелек (заблокирован бонусом).

Говорить мне после 'Тебе следовало сделать X' не значит, что это действительно так, особенно когда ты позволяешь мне продолжать играть с денежным балансом. Если бы я проиграл, что бы произошло?

Объясните мне, какая разница, если я сниму 1000 евро и все равно положу 1000 заново?

Это все еще наличные, и они все еще в том же самом кошельке. Я ничего не сделал, чтобы получить какую-либо выгоду. Вы

Вы продолжаете говорить, что я нарушил условия и положения, но отказываетесь указать, какую именно часть условий я нарушил? Все, что вы сказали ранее, это:

Во-первых, обратите внимание, что термины «максимальный выигрыш», «максимальная выплата» и «максимальный вывод средств» относятся к одному и тому же. При использовании нашего приветственного предложения все соглашаются с условиями, включая максимальный лимит выигрыша в размере €1000.

Во-первых, это неправда. Они не все означают одно и то же. Если бы это было правдой, то вы бы использовали одно слово . Вы используете три. P.S. - Финский язык говорит о максимальной награде

Даже если это правда, ваш родственный сайт дает наглядный пример того, что означает максимальный выигрыш ( Источник )

4.1) Максимальная сумма выигрыша, полученная с помощью каждого бонуса на депозит, включая любые бонусы на депозит, CP, турнирные выигрыши, локальные джекпоты, бонусы лояльности и другие, составляет: 10 000 EUR / 10 000 USD / 15 000 AUD / 15 000 CAD / 15 000 NZD / 120 000 NOK и 10 000 USDT или эквивалент, если не указано иное. Например, если игрок выигрывает 11 500 EUR после завершения бонусной ставки, 1 500 EUR будут аннулированы (вычтены из баланса игрока), а баланс составит 10 000 EUR.

Приведенный выше пример в контексте максимального выигрыша в 10 000 евро (который, как вы говорите, совпадает с максимальной выплатой) наглядно демонстрирует ожидаемое поведение, и что баланс составит 10 000 евро. Нет никаких упоминаний о том, что баланс ограничен.

Итак, мой случай на KingdomCasino - баланс составит 1000 евро, что вы верно подтвердили.

В нем ничего не говорится о выводе средств (/cashout на языке вашего сайта).

@Peter - Есть ли у вас еще какие-нибудь контакты в казино или группе, так как я не думаю, что этот читает.

Если это новая политика DAMA, ограничивающая остаток наличности и применяющая ретроспективные правила, которые не указаны в условиях, я хотел бы отметить, что ряд казино в DAMA NV отображают значки честности здесь, на CasinoGuru. Я понимаю, что связанные казино оказывают влияние на индекс безопасности , и призываю к срочному пересмотру этого, чтобы другие не попались на эту новую политику.

Казино со значком «Честное» в группе Dama:

Bitstars - Справедливо

Rocketplay - Честно

LevelUp - Справедливо

Кацубет - Ярмарка

Wildtornado - Справедливо

7 бит - Удовлетворительно

Гринспин - Справедливо

Wantedwin - Честный

Slotozen - Ярмарка

Эта новая политика Dama определенно не является «справедливой». Я могу только предположить, что есть какое-то огромное недопонимание, и это не позиция компании. WildTornado исправила похожее недопонимание в прошлом месяце. Но, возможно, DAMA NV с тех пор изменила политику с последней жалобы на них по этой теме.

Давайте попробуем сделать это супер-простым. Ваши собственные аргументы показывают, почему вы не имеете права конфисковать мой кошелек с возможностью снятия наличных.

1. Я внес депозит с третьим приветственным бонусом (максимальная выплата / максимальное вознаграждение)
2. Я сделал ставку до конца, соблюдая все правила (максимальная ставка, ограниченные игры и т. д.)
3. По окончании отыгрыша мой баланс перешел из кошелька «заблокирован бонусом» в кошелек «можно вывести».
4. Я продолжил играть со своим выводимым балансом.
5. Я запросил вывод средств, и вы конфисковали мой доступный для вывода остаток по причинам, не указанным в общих условиях бонуса/условиях приветственного бонуса.

Казино Kingdom 16/9:

Выигрыши игроков были скорректированы до максимальной суммы выигрыша в 1000 евро, как четко указано в наших Условиях и положениях.

1. Английский - Максимальная выплата
2. Финский - Максимальное вознаграждение

В приветственном бонусе нет даже упоминания "Максимального выигрыша", ни на одном языке. Я не использовал бездепозитный бонус.

В любом случае:

Казино Королевство 12/9

Во-первых, обратите внимание, что термины «максимальный выигрыш», «максимальная выплата» и «максимальный вывод средств» означают одно и то же.

Предположим, что это правда, что я играл с максимальным выигрышем, но вы не даете никакого конкретного объяснения, что это значит.

Что означает максимальный выигрыш?

К счастью, еще одно казино DAMA определяет это ( Trip2VIP )

Например, если игрок выиграет 11 500 евро после завершения бонусной ставки, 1 500 евро будут аннулированы (вычтены из баланса игрока), а баланс составит 10 000 евро.

Этот пример с вашего родственного сайта подтверждает, что я сделал правильно. Никаких упоминаний о выводе. Мой бонусный баланс обрезается в конце бонуса, и этот последний баланс — баланс, с которым я могу играть или выводить.

В условиях нет ничего, что говорило бы о том, что мой баланс находится под постоянными лимитами и его необходимо вывести.

Ваше собственное утверждение о «лимите выигрыша» показывает, что мои действия были правильными и полностью соответствовали принципам работы честных казино.

Вы навязываете правила, которые не соответствуют вашим условиям, и эти правила даже не имеют цели.

Вывод и повторное пополнение не оказали бы никакого влияния, а новый депозит поступил бы на тот же самый кошелек, с которого я выиграл — «Снимаемый» кошелек.

У вас нет права конфисковать мой денежный баланс. Все, что вы делаете, это говорите, что DAMA — это нечестная казино-группа.

Настоятельно рекомендуем вам поговорить с коллегами, которые занимались жалобой на Дикий торнадо.

В долгосрочной перспективе попадание под ярлык группы, выступающей против честной игры, обойдется вам более чем в 29 000 евро.

Может быть, вы сможете пригласить менеджера?

@Peter - я что-то не ясно выразился? Вы, кажется, поняли. Я действительно стараюсь быть подробным, но этот представитель продолжает твердить о случайных правилах, которых нет в условиях. Если это моя формулировка, я могу ее исправить.

Если представитель не читает или произошли изменения в политике DAMA, это вне моего контроля.

Всем привет,

Спасибо за ваши ответы.

Уважаемый Jg941430,

Боюсь, мы не сможем убедить казино выплатить вам ваш выигрыш. Я отмечу жалобу как «неразрешенную» в нашей системе. Я понимаю, что это не является удовлетворительным решением вашей проблемы. Однако снижение индекса безопасности, вызванное неразрешенными жалобами, может помочь изменить подход казино. Если казино решит пересмотреть свое решение, мы повторно откроем жалобу, и вы получите уведомление по электронной почте. Мне жаль, что я не смог оказать вам больше помощи в этом случае.

С наилучшими пожеланиями,

Питер