Winshark Casino — общее обсуждение (Страница 6)

И в той же теме форума они обсуждают, что казино, которые используют эти скопированные слоты, получили возможность контролировать игру и помещать игроков в режим «мертвой зоны». Я столкнулся с этим на Winshark, а также совсем недавно на казино FatRabbit. Казино выплачивают выигрыши, но они не на 100% легитимны. Обратите внимание на все отключения на PlayNGo, это знак.

Также в последнее время я видел казино, которые вообще не показывают rtp% на PlayNGo. Я думал, что это что-то новое от провайдера, но может быть, они используют скопированные слоты и могут манипулировать текстом/графикой? Может быть, даже показывают ложный rtp%?

Я считаю, что «поставщикам слотов все равно», как вы сказали, потому что:

1) Их продукция - игры лицензированы по лицензии их собственных поставщиков игр, что гарантирует сертификат, подтверждающий базы ГСЧ. Это довольно упрощенно, но все равно довольно удобно.

2) Лицензирующие органы, выдающие лицензии казино, проверяют только наличие сертификатов на игры в процессе выдачи лицензии казино. Остальное им недоступно.

3) Чтобы обойти местные ограничения на азартные игры, некоторые поставщики игр меняют внешний вид игры, ее функции или пытаются сделать тот же продукт более популярным для определенных рынков/регионов. Или они скрывают, откуда загружается игра...

Неудивительно, что многие игроки считают эту тактику признаком поддельных/манипулированных игр. Но я также понимаю, что поставщики игр не хотели бы открыто обсуждать обход ограничений или изменение графики для большинства успешных игр. Тем не менее, я бы хотел, чтобы хотя бы один официальный представитель поставщика игр ответил на ваши очень хорошие вопросы.

Я думаю, вы имеете в виду предустановленные значения RTP, которые масштабируются, и казино может выбрать конкретное значение RTP при закупке игры у поставщика игр. Это довольно распространенная практика и причина, по которой мы всегда говорим, что игрок должен иметь возможность видеть текущее значение RTP, доступное ему для каждой игры.

Пожалуйста, не путайте это с наиболее распространенным мнением игроков, которое заключается в том, что казино каким-то образом изменило RTP специально, чтобы снизить шансы игроков на победу. Пока каждая игра имеет RTP ниже 100%, а игроки продолжают играть в надежде на победу, это полностью выходит за рамки рационального обсуждения. Математическое преимущество всегда на стороне казино, поэтому им на самом деле нужно, чтобы вы остались; в конечном итоге вы проиграете. Более того, несмотря на то, что это наименее благоприятная из всех игр казино, большинство игроков продолжают играть в слоты.

В таких обстоятельствах казино нужно только участие игроков, и игроки более чем охотно играют в самый невыгодный тип игр — в слоты.

Вы когда-нибудь задумывались об этом раньше?

Конечно, время от времени некоторые мошеннические казино просто выбирают короткий путь к прибыли и используют поддельные игры.

На самом деле, я бы не стал тратить время на фальшивые игры, если бы хотел начать обманывать игроков; вместо этого я бы соблазнил их невероятными бонусами и неясными требованиями к депозиту для авторизации ожидающих выводов. Когда мне будет достаточно, я просто закрою сайт. Основываясь на своем личном опыте, я считаю, что это более простой и, конечно же, самый неэтичный способ обмана игроков казино на деньги. Не нужно беспокоиться об «измененном RTP»...

Я бы, конечно, попросил казино объяснить, почему отсутствуют значения RTP. Хотя, как я уже сказал, существует слишком много разных объяснений, подобных тому, которое вы продолжаете предлагать 🙂.

Сами слоты не лицензируются, пока их не использует лицензированное казино. Как и сегодня, слоты, вероятно, используются этими «поддельными» казино без ведома поставщиков слотов. Это просто скопированные/зеркальные слоты. Я не знаю, как это работает, но думаю, что PlayNGo все равно, потому что они зарабатывают миллиарды и им это не нужно. До них даже по телефону не дозвонишься.

Не то чтобы они меняют графику или обходят ограничения. У многих из них даже есть заблокированные IP-провайдеры. Они используют старые версии слотов, так как не платят за них PlayNGo.

Согласен, что должен быть способ общения с провайдерами, но поскольку я поговорил с одним из крупных шишек в PlayNGo, я могу сказать вам, что их не волнует, что они обманывают людей, это теневой бизнес и серая зона. И они получают огромную прибыль каждый год.

Казино в большинстве случаев состоит из аутсорсинговой поддержки, которая не может ничего ответить о rtp или слотах. Все выстроено идеально. "Вот как они поставляются от провайдера, казино не может манипулировать играми каким-либо образом."

Это очень большая проблема с фейковыми казино для банков, по крайней мере здесь. Мой банк и Mastercard просто ограничили переводы в Revolut из-за этого. И они пытаются урезать любые платежи для казино, не имеющих лицензии ЕС. Уже пару лет мне приходится использовать Revolut даже для внесения депозитов в эти казино.

И поскольку я искал информацию о нескольких людях, стоящих за этими казино, многие из них хорошо известны своей связью с организованной преступностью. Тем не менее, в одном случае у них даже была лицензия MGA..Раде Котур с сыном были одними из них.

Привет, давай продолжим.

«Сами игровые автоматы не лицензируются до тех пор, пока их не начнет использовать лицензированное казино».

У меня другая информация, но не стесняйтесь поделиться официальным источником, подтверждающим вашу. Возможно, произошли какие-то новые изменения в сфере лицензирования.

«Это просто скопированные/зеркальные слоты. Я не знаю, как это работает, но думаю, что PlayNGo все равно, потому что они зарабатывают миллиарды и им это не нужно. До них даже по телефону не дозвонишься».

Мои наблюдения за процентом игроков, которые говорят, что слоты подделываются, подделываются или изменяются, приводят меня к выводу, что у поставщиков игр просто не хватает персонала для решения всех этих проблем. Подумайте о количестве игроков, которые обращаются к поставщику игр после проигрыша денег на своих слотах и настаивают на том, что игры, должно быть, были каким-то образом подстроены. Различие между точкой зрения игроков и обоснованным беспокойством, подкрепленным, например, полной историей игр или видеозаписями, должно быть четким.

«Дело не в том, что они меняют графику или пытаются обойти ограничения. У многих из них даже есть провайдеры с заблокированным IP. Они используют старые версии слотов, поскольку не платят за них PlayNGo».

Несмотря на правила, некоторые поставщики принимают определенные меры, чтобы гарантировать, что их продукция доступна всем, как я уже упоминал.

«Я согласен, что должен быть способ общения с провайдерами, но поскольку я общался с одним из крупных шишек в PlayNGo, я могу сказать вам, что их не волнует, обманывают ли они людей, это теневой бизнес и серая зона. И они получают огромную прибыль каждый год».

Мне было бы интересно увидеть общение с этим провайдером. Если возможно, не могли бы вы сделать скриншот официального ответа, который вы получили? Это было бы здорово!

Скриншота у меня нет. Это был телефонный звонок, который я сделал после того, как немного погуглил и нашел несколько телефонных номеров, зарегистрированных на PlayNGo или Tigrim 1 AB, компании, стоящей за PlayNGo. Они базируются на Storgatan 82a в Йёнчёпинге, Швеция.

Я перепробовал около 8 номеров и только один ответ. Я говорил с ним около 10 минут, в основном о rtp% и о том, как он может отличаться от казино к казино, когда это один и тот же слот. Я живу в Швеции, и они базируются здесь, так что, возможно, мне легче найти это, чем другим.

Так что официального ответа нет, они работают молча. Их головной офис тоже непубличен. Это было, наверное, 2 года назад.

О, теперь понятно.

Если я правильно понимаю, эти контакты вели к центральному офису, помощникам, отделу маркетинга или связей с общественностью, я близок к ответу?

Я имею в виду, насколько я могу сказать, что контакт с кем-то, кто достаточно вовлечен, чтобы иметь возможность решать конкретные вопросы, является отдельным квестом. Большое спасибо за то, что помогли мне докопаться до сути вашего непосредственного опыта.

Но, как мне кажется, результат останется прежним. Пока не появится кто-то, кто сможет объяснить хотя бы самые обычные рыночные практики и процесс лицензирования игр. 🙁

Не говоря уже о том, что игры периодически проверяются каким-либо органом для подтверждения их подлинности.

Нет, это был парень с официальной должностью в Playngo. Не какой-то офисный сотрудник или центральный стол. Никакого официального номера телефона, и он был раздражен тем, что мне удалось до него дозвониться, он спрашивал меня не один раз, кто я и почему звоню. Я сказал ему, что я из СМИ и что мы хотим интервью. Он отказался, и я сказал ему, что мы придем и постучимся в двери их офиса, чтобы сделать репортаж. Вот и все.

Я не думаю, что слоты периодически проверяются, они доверяют ГСЧ, который одобрен и легален.

Помню, лет 10 назад я не знал, что процент возврата может отличаться на одном и том же слоте. Я проиграл 400 евро на слотах, а потом узнал, что процент возврата составляет 88%. Я думал, что процент возврата составляет 96%. Для игрока слота 88% против 96% — это огромная разница в поведении слота. Могу сказать, что в основном это были мертвые вращения на все 400 евро. Тем не менее, это полностью законно для всех игорных лицензий.

Представьте себе легальное казино, которое не снижает rtp и не выплачивает мгновенно. Я не думаю, что такое вообще существует сегодня. Грустно, потому что это должно быть абсолютным минимумом для казино, прежде чем они выходят в интернет со своим продуктом. Все остальное — мошенничество против игрока.

Ты правда добрался до этого парня?

Ну, ух ты!

Несмотря на это, я все еще считаю, что текущая ситуация с «законными» слотами и измененным RTP более сложная, и из-за этого я немного не решаюсь согласиться с последним абзацем.

Мне бы очень хотелось сказать, что вы являетесь уникальным источником интересных моментов в этой весьма неясной области знаний.

С другой стороны, я тоже склонен думать, что игры обычно не подвергаются рецензиям, а система работает по главному принципу: генератор случайных чисел достаточно честен, поэтому как только продукт лицензируется, он уже достаточно хорош.

Разный RTP для одного и того же слота, предлагаемого в разных казино, является одним из признаков, к которым я также очень чувствителен. Если ничего другого, то такая практика, по крайней мере, по моему мнению, снижает общее доверие к этой отрасли.

Мне бы хотелось верить, что 88% RTP — это всего лишь плохая догадка, потому что, я бы сказал, такое низкое значение весьма близко к обману.

Наша команда обсуждает, какова ситуация с играми казино, их подлинностью, лицензированием, контролем и т. д. Результатом стало то, что нам всем действительно нужен кто-то изнутри, чтобы помочь нам понять основы, чтобы мы могли, например, отказаться от собственных предположений...

Что ж, тема действительно не из легких.

Да, я бы сказал, что 88% rtp близко к мошенничеству. Это в основном "вина" провайдеров. Они могли бы заблокировать rtp, я думаю, некоторые провайдеры так делают? У Pragmatic Play обычно нормальный rtp% в этих мошеннических казино, но у PlayNGo он всегда занижен. Даже 91% rtp некоторые игроки называют "отличным rtp" здесь, на форуме.

Было бы здорово, если бы вы, ребята, попытались связаться с этими провайдерами? Возможно, они более охотно будут говорить, если это не игрок, который потерял деньги.

И я согласен с тем, что вы написали ранее: большая часть критики исходит от игроков, которые потеряли деньги и расстроены, поэтому сложно адресовать серьезную критику этим провайдерам слотов.

Ну, это может быть так.

Для меня процент выплат по-прежнему остается лишь частью головоломки, но одно можно сказать наверняка: приличные казино указывают процент выплат в явном виде, чтобы игрок не ошибался, предполагая, что одна и та же игра имеет одинаковый процент выплат во всех казино.

Я также твердо верю, что казино не должны шпионить за каждым игроком, чтобы снизить "его личные настройки RTP", что, к сожалению, является еще одним распространенным мнением. Просто представьте, если они действительно предлагают игры с RTP ниже, скажем, 96%, то шансы настолько благоприятны для казино, что никакие другие "усиления" не нужны.

Я был довольно раздражающим для моих коллег из Data Team, когда я впервые начал узнавать больше о работе отрасли. Я не просто спрашивал их практически обо всем; я также пытался задать больше вопросов, когда сталкивался с темой, на которую не мог найти удовлетворительных ответов. Спрашивая поставщиков игр в то время, мы бы не смогли продвинуться слишком далеко, я полагаю, вы можете себе представить. 🙂

Я не знаю, какой у вас опыт игры на слотах на реальные деньги?

Я на 100% уверен, что манипуляция игрой игроков действительно имеет место, по крайней мере, в тех казино, которые мы обсуждали ранее. Это совершенно очевидно для опытного игрока.

И я также уверен в личном rtp%, это то, что делает все это безопасным даже для легального казино. Если вы много выиграли в казино, вы потеряете примерно ту же сумму, которую выиграли, прежде чем оно снова вам выплатит.

В течение 3 лет я считал свои депозиты и выводы в казино, и мы видим, что очень часто мы просто выигрываем то, что проиграли ранее, или проигрываем то, что выиграли ранее. Так оно и задумано.

Наша команда очень опытная, и у нас также есть внешняя команда тестировщиков.

Чего не хватает, так это контроля за играми с точки зрения легитимности. По крайней мере, для меня.

Я думаю, что игрокам не стоит беспокоиться о многом в хороших casio. Поскольку слоты наиболее выгодны для казино, вполне предсказуемо, что чем дольше игроки играют, тем больше они в конечном итоге проигрывают. Кроме того, я твердо верю, что единственный способ выиграть в конце — это прекратить играть, как только ваши числа снова станут зелеными. В противном случае, особенно в слотах, вы очень быстро окажетесь в минусе. Так что да, если вы продолжите играть, то так оно и будет, пока RTP всегда ниже 100%.

Таким образом, я бы сказал, что таким казино, как Winshark, действительно необходимо каким-то образом регулировать игровой процесс.

Согласен, так устроен слот. Думаю, если мы выигрываем по-крупному, то личный rtp падает, а чем больше мы играем и проигрываем, тем больше он увеличивается.

Да, лучше всего вывести деньги и подождать, пока снова не поиграю. 2024 год, вероятно, был моим лучшим годом на слотах, и я пытался подождать неделю после хорошего выигрыша, прежде чем снова играть. И я довольно хорошо вывел деньги на Winshark, но, как я уже писал, все слоты полностью умерли после этих выигрышей. Если выпадал бонус, он выплачивался в 5 раз больше. Как также упомянул другой игрок в этой теме.

Мне жаль, что я не могу помочь вам с вашим мнением или подозрениями. Вы смогли выиграть что-то хорошее, по крайней мере. Честно говоря, остальное, вероятно, подлежит обсуждению в другом формате. Я имею в виду, что здорово связаться с кем-то, у кого есть ваш опыт работы с поставщиком игр, но я чувствую, что мне больше нечего добавить.

Как я уже упоминал ранее, нам не хватает профессионалов отрасли, которые были бы более откровенны и готовы были бы время от времени посещать форум и участвовать в подобных обсуждениях.

🤷‍♀️